On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
wreck in black




Пост N: 2
Зарегистрирован: 20.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.06 16:27. Заголовок: Экспедиция Балларда


НАрод! У кого есть любая инфа по майской экспедиции Балларда, поделитесь, плиззз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


администратор




Пост N: 1
Зарегистрирован: 20.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.06 16:29. Заголовок: Re:


Привет! У Крайновой на сайте глянь. (Альфаклуб) там вроде фото лежали с экспедиции

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2
Зарегистрирован: 20.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.06 16:33. Заголовок: Re:


http://www.diving-tour.com/0220473436

и еще.

Украинско-американская подводная археологическая экспедиция "Черноморская экспедиция-2006" обнаружила почти 500 подводных объектов культурного наследия Украины, которые нуждаются в дальнейшем исследовании.
Об этом сообщили организаторы экспедиции - заместитель директора Института Археологии НАНУ Денис Козак и директор Государственного предприятия "Департамент подводного наследия Украины" Сергей Воронов.
Они отметили, что экспедиция проводилась с целью фото- и кинофиксации истоических памятников. "Потому что, прежде чем охранять, нужно знать, что охранять", - подчеркнул Козак. К сожалению, отметил он, государство сегодня не знает, что оно должно охранять, поскольку большинство памятников истории и культурного наследия на сегодняшний день не зафиксировано, не составлена их паспортизация. "То есть, по сути, они есть, но их нет. Они есть для научных работников, но их нет для государства по большей части", - сказал Козак.
Экспедиция проводилась украинскими археологами с использованием поискового и исследовательского оборудования Института археологии и океанографии США. Участие в исследовании черноморского дна принял также американский исследователь и ученый доктор Роберт Баллард, который известен, в частности, тем, что обнаружил место катастрофы "Титаника". "Владея чрезвычайно совершенной техникой, он предложил нам сделать определенные исследования, которые позволили бы нам обнаружить все то, что находится в акватории украинского Черного моря. Мы пошли на это сотрудничество. Оно в основном осуществлялось при финансовой поддержке американской стороны", - сообщил Козак.
По информации директора Института археологии, исследование проводилось две недели путем сканированиям глубины моря вплоть до почти 2 тысяч метров. Он отметил, что метод сканирования позволяет досконально изучить предметы, не разрушая их, что очень важно при исследованиях. Этот метод также дает возможность приобщиться к изучению памятников не только археологам, но и биологам, антропологам, историкам и другим ученым, которые через компьютер получают необходимую им информацию с морского дня через спутник, передает "УНИАН".
Начальник экспедиции Воронов сообщил, что в ходе экспедиции было исследовано Черное море от мыса Херсонес до мыса Меганом.
"То есть, практически создана подводная археологическая карта Украины южного побережья Крыма. За период исследования обнаружено 494 объекта, которые могут быть объектами подводного наследия Украины. Из них 141 объект идентифицирован как остатки плавсредств от античных времен до Второй мировой войны", - сообщил он. В ходе работ были зафиксированы точные координаты обнаруженных объектов, и с помощью управляемого подводного телеробота проведена паспортизация этих объектов.
Значительным открытием этой экспедиции, по словам Воронова, являются остатки византийского судна 9-10 веков с грузом около 200 амфор, которое обнаружено на глубине более 1 тысячи метров.
Кроме этого, была проведена паспортизация пассажирского парохода "Ленин", который затонул в 1941 году, и является одной из наибольших подводных братских могил Черного моря (при эвакуации гражданского населения из Одессы пароход, на борту которого было от 2 до 4 тысяч пассажиров, врезался в минную изгородь). Среди объектов, которые удалось паспортизовать, также броненосец Российской империи "Екатерина II", эсминец "Дзержинский", который затонул в 1942 году, военный самолет Второй мировой войны и военный вертолет Черноморского флота СССР.
"Шокировало то, насколько мало мы знаем. Потому что большинство объектов, которые были обнаружены во время этой экспедиции, они вообще у нас нигде не числились, не было архивных материалов, что такое может быть на дне", - отметил Воронов. Среди них он назвал броненосец "Екатерина II", информация о котором была получена лишь в архивных фондах Германии.
В ходе экспедиции были проверены архивные координаты 112 объектов, состоящих на государственном учете, но, как отметил исследователь, из этих 112 объектов на месте были выявлены лишь 3. "То есть, те архивные координаты, которые являются официальными, которые нам предоставляются государственными архивами, как Украины, так и Российской Федерации, практически на 90% не соответствуют действительности. Зачастую это очень сомнительная информация", - сказал Воронов.
Он также сообщил, что Баллард был шокирован наличием такого количества памятников на дне Черного моря. "У него есть с чем сравнивать. Он работал на турецком побережье, болгарском. За 6 лет работы на турецком побережье обнаружено лишь 4 более-менее интересных памятников. А здесь 494!", - отметил директор департамента.
"Мы считаем, что Черное море - это наибольший подводный музей, и мы эти двери лишь немного приоткрыли. И теперь думаем, как поэтапно исследовать то, что мы обнаружили. Практически это работы на 100 лет вперед. Каждый объект нуждается в отдельной экспедиции, отдельном исследовании. Это могут быть сенсационные находки", - сообщил Воронов.
По словам Козака, теперь будет создан государственный атлас объектов подводного культурного наследия Черного моря, и для этого уже оформленные все необходимые документы на уровне государства. Новую экспедицию ученые планируют осуществить в следующем году к обнаруженному торговому судну античных времен.
Козак также сообщил, что, по неофициальной информации, американская сторона израсходовала на экспедицию 2,5 миллиона долларов, лишь эксплуатация поискового оборудования за сутки составляет 40 тысяч долларов. Украинская же сторона средств на исследование не предоставляла.
Подробности
По материалам: ForUm, УНИАН

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
wreck in black




Пост N: 4
Зарегистрирован: 20.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.06 07:07. Заголовок: Re:


а официальных публкаций никто не встречал? вроде как Воронов и компания там участвовал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 22.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.06 17:18. Заголовок: Re:


Хе-хе-хе! Пустили козла в огород!


Зачем Америке Черное море?



Безусловно, количество находок, сокрытых в морских глубинах, не может не радовать – как никак почти 500 объектов. К тому же, украинским подводным археологам, наконец, удалось уйти с пляжей да мелей, и спуститься на глубину более 100 м. Плюс было обследовано дно от мыса Херсонес до мыса Меганом и, благодаря, все тем же американцам составлена подводная археологическая карта Украины южного побережья Крыма. Что ж, достижения впечатляют, да еще и наша страна провела исследования «на шару» – ведь американцы предоставили свою технику и специалистов.

Но обо всем по порядку. Инициатива археологического исследования принадлежала якобы г-ну Балларду. С этим предложением он и обратился в украинский Институт археологии. Однако западная информация отличается от отечественной. В нашей прессе эта экспедиция позиционировалась, прежде всего, как украинская, а потом уже американская.

Заявляли о том, что это совместный проект Государственного предприятия «Департамент подводного наследия Украины» и некоего Института археологии Океанографии США. Вот только мало-мальские поиски дали неожиданный результат: подобного заведения в Америке просто не существует. Зато на свет всплыли организаторы с американской стороны. Ими оказались «The National Science Foundation», «The National Oceanic and Atmospheric Administrations Office of Ocean Exploration», «The Rhode Island Endeavor Project», «The National Geographic Society». Не правда ли, слишком широкомасштабно для одного лишь скромненького Института археологии Океанографии США? Кроме того, не стоит забывать о том, что в штате Род-Айленд в Ньюпорте базируется военно-морской центр противолодочной войны. Но не будем проводить параллели между научными изыскания и вездесущими американскими военными…

Изначально в экспедицию планировалось вложить около 1 млн. долларов. Но со слов заместителя директора Института археологии Дениса Козака, проект обошелся в $2,5 млн. Скромная сумма, потому как, собственно, Род-Айлендский Университет, при котором находится тот самый Институт археологии Океанографии США, ежегодно вкладывает в свои исследования $60 млн. И здесь напрашивается вопрос: зачем на археологические исследования тратить такие деньги, даже еще и американские? Ведь, по словам Сергея Зеленко, кандидата исторических наук, научного сотрудника КНУ имени Т. Шевченко, руководителя центра подводной археологии, такую сумму за рубежом никто не платит за археологию. Подобные экспедиции могут обойтись и в $100 тыс.

Теперь же хочется сказать пару слов и о самой экспедиции. По информации, найденной на одном из специализированных океанографических сайтов, экспедиция Балларда делится на три части. Первая – изучение морского дна вокруг греческого острова Санторини. В данном случае интерес представляет извержение вулкана Тера, произошедшего в 1600 году до н. э., которое сформировало массивный подводный кратер. Вторая часть – исследование хорошо сохранившихся остатков древних кораблей, а также доказательство теории, согласно которой дерево не портится благодаря сероводородному слою в Черном море. Ну и третья часть – геофизические и археологические исследования в Эгейском море в районе острова Крит.

К слову, украинская сторона заявляла также о поиске, исследовании и паспортизации военных и гражданских плавсредств времен второй мировой войны, на борту которых погибло наибольшее количество людей. И, конечно же, о попытке найти теплоход «Армения», затонувший в 1941 году. Поистине, он считается одной из самых крупных братских могил – из 7000 плывших на нем выжили только восемь человек. Ранее руководитель Департамента подводного наследия Украины Сергей Воронов утверждал, что Баллард готов помочь украинским коллегам в поисках затонувшей «Армении». Прошлым летом украинские ученые пытались самостоятельно отыскать судно, однако безрезультатно. Но заметьте, судя по американской информации, в планы Балларда отнюдь не входило ни то, чтобы искать нашу братскую могилу, но и вообще какие-либо корабли тех времен. Кстати, «Армения» так и не была найдена, и это несмотря на то, что Воронов знает о теплоходе практически все, и ему даже удалось установить координаты гибели судна – в 93 км от берега в районе Ялты, приблизительно на глубине более 470 м. Почему не нашли «Армению»? Надеюсь, ответ на этот вопрос мы получим в ближайшем будущем.

Да, еще один момент. Интересно, имели ли наши ученые свободный доступ к полученной информации на корабле Балларда, ведь, кто платит тот и заказывает музыку? А вдруг они пропустили какое-то важное научное открытие? И в случае чего все лавры славы достанутся тому же Балларду. Кстати, всю исходную информацию американцы увезли с собой, оставив Украине копию записей. И на том спасибо.

Более того, впечатляет состав американской экспедиции: в нее входят техники, археологи и даже морские биологи. Но количество геологов в команде преобладает. Между прочим, от Украины в экспедиции участвовали только археологи, но ни одного геолога, морского биолога и эколога.

В любом случае, любопытная выходит штука – в 2003 году, по сообщению Радио «Свобода», болгарские власти выдворили исследовательское судно Балларда за пределы территориальных вод Болгарии. Как заявил директор национального исторического музея в Софии Божидар Димитров, на борту судна профессора находились 30 геологов и ни одного археолога. Предполагается, что эти люди, заплатив экспедиции за использование ее ресурсов, пытались проводить геологическую разведку на территории Болгарии. В Софии тогда полагали, что профессор представлял американские нефтяные компании, заинтересованные в поисках новых месторождений нефти и газа в Черном море. А годом раньше греческие газеты писали о том, что экспедиция Балладрда связана с риском превратиться в охоту за сокровищами. Не странно ли?

На самом деле, в Черном море находится много месторождений природных ресурсов. Как сообщил Евгений Шнюков, геолог, академик НАН Украины, директор Центрального научно-природоведческого музея НАНУ, по прогнозам специалистов, в районе южного шельфа, который как раз изучал г-н Баллард, располагается около 1,5 млрд. тонн условного топлива. В этой связи хочется вспомнить победителя тендера на разработку черноморского шельфа от Керчи до Феодосии – никому неизвестную компанию «Vanco Energy Company», опять таки американскую. Отсюда напрашивается предположение, уж не была ли проведена геологическая разведка под видом невинной археологической экспедиции? К тому же, как-то неестественно совпадает время проведения экспедиции и тендера. В принципе, эксперты в области геологии также не исключают связь между экспедицией и результатами тендера. Ведь аппаратура, использованная в экспедиции, с высокой долей вероятности позволяет определить признаки наличия месторождений нефти и газа на шельфе. Так могла ли компания «Vanco Energy Company» провести собственный тайные исследования – район-то стратегический?.. А может быть, даже и ее конкуренты?..

К слову, около пяти лет назад подобную экспедицию только в северо-западной части Черного моря уже проводилась французским судном, и снова ее связывали то с военными, то с нефтью.

Источник в НАНУ упоминают о наличии карты затопленных судов, составленной в советское время, и предположительно находится в России. А в свою очередь, Сергей Зеленко говорит, что затраты на археологию со стороны Балларда в Черном море неоправданно высокие по сравнению с мировым опытом. Неужели, снова разведка?..

Кстати, Зеленко считает, что на сегодняшний день вся «Черноморская экспедиция» лишена научного смысла. Во-первых, в случае, когда речь идет о византийском периоде, то карта культурного наследия нужна на глубине до 100 м. Поскольку в древности мореплаватели ходили вдоль берегов, и, соответственно, самые интересные находки залегают на глубине 40-60 м. Так вот - грабить памятники, по мнению Зеленко, начнут скорее после составления карты, ведь спецы-дайверы как раз могут нырять на 30-40 м. Во-вторых, более чем на 100 м. не сможет погрузиться ни один дайвер. И разве стоит сейчас трогать то, что нам без «крутой» техники недоступно? Пусть это изучают наши дети. А уж, поскольку речь идет о железных судах, то для определения месторасположения таковых, вполне реально применить приборы, используемые в морском флоте. Так что здесь снова всплывает вопрос о целесообразности карты дна стоимостью в $2,5…

И последний момент. Не буду приводить математические расчеты, но специалисты утверждают, что обследовать такой периметр дна возможно разве что на протяжении пяти лет.

P.S. Известно, что Советский Союз сбрасывал в Черное море, как боеприпасы, оставшиеся после Второй Мировой войны, так и токсические отходы. Начальник «Черноморской экспедиции-2006» Сергей Воронов утверждает, что во время экспедиции были найдены на черноморском дне свалки технологических отходов – большое количество металлических и железобетонных контейнеров.

Министерство охраны окружающей природной среды Украины на сегодняшний день ситуацию не комментирует. Остается надеяться, что ответы на не только этот вопрос, но и на заданные в статье, будут получены.

http://datasearch.com.ua/news14504.html


Дыхалку надо развивать! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4
Зарегистрирован: 20.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.06 17:34. Заголовок: Re:


то ли эщщо будет...

«В следующем году, также совместно с американскими коллегами, часть объектов будет поднята и законсервирована для подводного музея Украины», – отметил Воронов.
<img src="http://e.foto.radikal.ru/0608/e0b9a436315e.jpg">

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
wreck in black




Пост N: 50
Зарегистрирован: 20.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.06 00:07. Заголовок: Re:


Вот, кстати, о реальных турецких работах Балларда и компании, помимо "суперпоисков ковчега".
http://www.anthro.fsu.edu/research/uw/blacksea/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет